今。然敢问孙觉，今世常平仓，籴粜以平谷价，与泉府赊贷，异乎？同乎？若泉府之法不可用於今，则常平仓之法亦不可用於今？常平仓自汉以来行之千余年，未尝有废，何以泉府之法便不可行？」
孙觉毫不退让，道：「常平仓籴粜以实谷，泉府之法散钱以取息。谷者，民之所食；
钱者，民之所用。以谷平谷，民得其实；以钱取息，民受其虚。此乃实质之别，非名目之别！」
两人交锋至此，帘後的苗太后终於又开口了。
「两位各有所据，本宫听明白了。」
「只是有一桩事，本宫想问王卿，开封府界试行青苗法，出了刘二投井、皇柏寨民变这些事，究竟是州县官吏奉行失当，还是青苗法本身有弊？」
王安石沉默了几息。
「是臣督责不严，以致州县官吏奉行失当。」
「那条例司颁行文字里，为何不曾预为之防？」
王安石没有回答，回答已经没意义了，苗太后的意思已经很明显了。
但他仍然昂着头。
「诸卿可还有本奏？」
吕公着持笏出班道：「臣翰林学士吕公着，有本奏。」
「准。」
「青苗法行，中外鼎沸，臣前後累奏，皆言其不可。今日廷议，臣不复赘言，唯有一事，请太后圣断......条例司所委提举官，多系王安石门生故吏，盘踞各路，与地方有司争权夺利。若不早加裁抑，恐日後尾大不掉。」
「条例司之设，本为推行新法。今观其所为，则是以新法为名，以私党为实。故而臣乞罢条例司及追还常平使者......同时劾富弼、曾公亮依违不能救正，吕惠卿左右徇从与王安石为死党，且刻薄辩给，假经术以文奸言，岂宜劝讲君侧？请一同罢之。」
接下来，又有不少官员站出来弹劾王安石。
人数实在是太多，以至於王安石一张嘴根本无法自辩。
首相告病，此时是次相韩琦主政，但他始终未发一言，一直在看热闹。
「韩相公。」帘後传出苗太后的声音，「诸卿所陈，你如何看？」
韩琦持笏出班，行了一礼。
「诸公所陈皆有实，臣以为王安石、吕惠卿等人当贬。」
没有了首相富弼的庇护，墙倒众人推之下，单凭王安石自身的势力根本不足以自保。
最终，王安石出知成都府，吕惠卿外放知广德军，其余党羽亦不能幸免。
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