始终保持一个微妙的态度，似既同时合作也同时打压，所以他要从章越口中得知对司马光的态度。
章越回奏道：“回禀陛下，司马光没说什么。他与臣谈了多日，最后只道了一句‘官不扰民，民自富’让臣转告给陛下这才离开汴京。”
官家闻言默然了良久，最后道：“一名禁军年奉五十贯，十万禁军便是五百万贯，太祖皇帝时不过十余万人马打遍天下，而如今呢？”
“朝廷养了百万兵马，西夏辽国犹自不服。”
“朕不扰民，哪里养得百万兵马，如何御得辽国西夏，所以司马光的话是对的，却是无用。”
章越和韩绛同道：“陛下圣明。”
官家道：“你的孟子正义，朕看了确实不错。治国当以仁义，仁义便是利民，朕心许之。”
章越道：“陛下，臣以为民本乃治国之，但既是就不可道出，否则必然‘天下皆知美之为美，斯恶矣’。”
“因此臣才要修。于而言是术，但对于而言也是术。”
官家沉思，章越这‘反者道之动’的说法，他听了很多次了。
官家道：“利民便是利国，利国又是利民，这差役法雇役法颠过来倒过去，好吗？”
章越笑道：“陛下，过去农人每日在地里耕种，他看了自己的子嗣，为了让子嗣不吃风吹雨打的苦，他便多开几亩田地，多积攒钱财，让子嗣一辈子衣食无忧。”
“等到他老了，发觉子孙是衣食足了，仍然去游手好闲，好吃懒做，依旧败掉了家财最后一贫如洗，不得不给人种田为生。后来有人看了这前车之鉴，便自己一面种田，一面供子孙读书，他说读书人从不懒散，这样教出的子孙不会败坏了家业。于是他的子孙苦读诗书，明白了圣贤的道理，确实不再游手好闲。”
“其子孙没有败掉了他的家产，但每日读书同样是吃苦，只是不吃身体的苦，而吃了脑子的苦。敢问此人是不是忘了其初衷，只是不让子孙受苦呢？”
官家，韩绛闻言都笑了。
章越道：“臣相信每走一步必有所得。其实吕惠卿的给田募役法是良法，只是陛下要将宽役钱作他用，故而否之。”
王安石复相后罢了吕惠卿的给田募役法，其实此法初衷是很好的。
章越道：“如今雇役法和募役法，皆有差设不公，渔取无艺之弊，甚至叔伯兄弟之间也是相讼以避役。”
“故臣采取沈括募役和差役并行的办法，让下户出壮力，而不出一钱，此
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