对于定南王的心思却是绝口不提。
其实张海的话，若是他肯用心去听，多少也能让朝廷受用的，因为张海的话里揭示了一个道理，即所谓的先进和后进的问题，后世的书刊里往往都说工人代表的乃是先进生产力，是所谓的急先锋，而农民有它的局限性，这倒绝不是对农人有什么歧视的意思。
根本原因怕就是城市和乡间的区别了，工人在城市，数千数万的聚集，每人一个信息相互交流在一起，便等于一人就有数千数万的信息，他们了解工坊运作的方式，知道生产的流程，也就更容易接受新的东西，而农人更像是现在的朝廷，他们日出而作日落而息，每日所闻所见都是相同，外面的世界什么样子，是好是坏，他们没有足够的想象力，也不可能能够想象，所以社会可以让前者推动着前进，至于后者，若是他们的生活状态不去打破，即便是循环数千上万年，他们依旧还在那里兜着圈子，反反复复。
谅山最重要的便是建立了一座城市，而这座城市吸引了四面八方的人，同时建立了工坊，培育出了一批围绕着工坊的人群，这些人有商贾，有工匠，有为商贾和工匠提供精神娱乐或是衣食住行的百业出来，这近百人聚集的地方，但凡出现新的东西，便立即会传播开，任何一样所谓的家传手艺或者绝活，在推广之后，技术一步步的进行积累，不断的推陈出新，再不断的酝酿了这繁荣的场面。
反观金陵，固然也是一座巨大的城市，可是那里只是天子脚下，是行政中心，真正成为主角的，上千年来，都是所谓的王侯将相，是那些进京赶考的读书人，各行各业，几乎都是围绕着这些人服务，催生出来的一切职业，绝大多数都只是为他们提供便利。那些主导着金陵的人，才不关心什么技艺的革新，才没有兴致去管怎样打通商路，他们永远围绕着的，无非就是经义文章，是圣人学问，是如何为人，如何处事，如何指点江山。
这是两种截然相反的形态，其实两种形态，说不上好坏，并非是说金陵的王侯将相们吃人，这谅山的商贾财阀们就不吃人，任何一种统治者，其实都是吃人的，甚至可能商贾财阀们的吃相更难看一些，只是以他们为主导建立的东西，围绕着他们的工坊所凝聚出来的数十万匠人，却是打破了旧有的许多枷锁，他们所代表的就是先进。
马钰呢，来自金陵，自然而然也绝不可能会理解到这些东西，他心里想到的依旧是王侯将相的那一套，因而对他来说，这些东西终究使他嗤之以鼻。
几番试探下来，张海却大多把话题转移到谅
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