想要改革的不是我，而是教宗阁下。”
“但那又怎么样呢，他们不敢忤逆圣父，却不代表他们无法对付你。”
“朱利奥说过很多话，其中一些，相当的有道理，父亲，比如说，他曾说，世上的一切东西都是守恒的，有得到必然有失去，而有失去也必然能够得到些什么……”
“真高兴你们竟然如此亲厚，约书亚，”大洛韦雷枢机刻薄地说道：“你尽可以去和他相亲相爱，但我现在根本不想听到这个名字，因为它代表着我的失败。”
“失败？不，父亲，你没有失败，”约书亚大笑了一声：“您种下的种子已经在我的心里发芽了——正如您期望的，但也正是这个缘故，我能够看清了……您说的很对，我的老师，他只有一个弟子，就是朱利奥，至于凯撒和我……一根是必须除去的毒藤，而另一根，是永远无法在他的视线中强壮的莬丝子——因为如果我变得强壮了，就表示我必然在抢夺朱利奥的资源，这是他绝对无法忍受的。”
“所以你就给了我这样的一个答案。”
“如果没有老师，父亲，如您现在的身份与权力，能否将我推向那至高无上的宝座呢？或许能，但变量可能大到令您无法控制的地步——法国人，西班牙人，意大利人以及威尼斯人，他们无一不在窥视教皇的位置，而您离开罗马太久了，博尔吉亚家族又曾经刻意打压过洛韦雷家族的势力……您的侄子，塞尼加尼亚的领主，在面对凯撒的时候，连抵抗的勇气都没有就逃走了，他能给您多少支持？虽然说，您现在已经有了很大的权势，但这份权势又是我的老师给您的，而您还没来得及用这份权势来稳固您的地位……您还不够强大，我也是。”
大洛韦雷枢机蹙眉，“你想说什么？”
约书亚闭上眼睛，在那座女修道院里，当院长嬷嬷提起了乌尔比诺公爵的名字时，他想到了什么？他想到的是他的老师——庇护三世，在他与朱利奥出发之前，庇护三世可以说是罕见地与他单独谈了一次。
“约书亚。”庇护三世说：“我知道，你一直对朱利奥充满了嫉妒与怨恨——因为你觉得，我对你们不公平，但你应该还记得，从一开始，我就说过，你能够留在我身边，是因为朱利奥希望如此，与你无关，与你的父亲更没什么关系。
你应当对他感恩，即便他不曾救过你的性命——三次，不过你显然不那么认为——我知道，你觉得，朱利奥也不过是个孩子，他怎么能够施恩给另一个孩子呢？所以你只愿意对我感恩。”
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