下雄邦，当据有天下，而威服诸夷，使四海来朝。”
“阁下之言，意在当朝应恢复太宗霸业？”
“仆下不才，闻商君入秦，知孝公欲恢复穆公霸业，言以孝公之德才，此志显小！”
“孤闻，王朝兴，百姓苦，王朝亡，百姓苦。阁下以为，霸业重，还是百姓重？”
“殿下何出此言？兴，百姓苦，亡，百姓苦，此书生之论，不足入殿下之眼！天下兴盛，王朝强大，则百业蓬勃，士子有可学，农人有可耕，匠人有可作，商人有可贾，将士有战功。凡天下子民，皆生有所养、死有可葬。国风昂扬，万民奋进，吏不惧官，民不惧吏，盗匪绝迹，此之谓我汉唐雄风！因是之故，霸业重，而百姓亦重，霸业昌，则天下幸。若国失其霸，而使蛮夷入侵，重现五胡乱华之象，一朝神州陆沉，国之不国，则天下十室九空，百姓十不余一，人如猪狗，此间滋味，又岂是一个‘苦’字能够道尽的！”
“......阁下之言，振聋发聩，孤甚为敬佩。孤有一疑，望阁下解惑。”
“殿下请言。”
“王朝强盛姑且不言，若是王朝衰败，内乱迭起，国家破碎，而外族入侵，当此时，国不献土献利，则国亡，国若献土献利，则国存，阁下以为该当如何？”