拿你的话说，就更没有活路了。
但不增加官吏，地方上如何治理？朕设置粮长等职，就是为了增加不拿俸禄的吏员。
可这些粮长地位尴尬，良善的收不上粮来，自己赔得倾家荡产，以致无人敢做。
凶狠的和地方官吏勾结，欺下瞒上，中饱私囊，横行乡里，导致民怨沸腾。
最近有两起民变，就是粮长借收税的机会，企图强行霸占人家妻女引起的！
朕一心为民减负，可民反生怨恨。朕想天下太平，可却生出祸乱。朕究竟该怎么做，才好呢？”
那一瞬间，刚硬霸道的朱元璋，露出了掩饰不住的疲惫和老态。
但转瞬即逝，立刻又变成了杀气腾腾的男人，似乎恨不得再杀一批人来解决问题。
朱标没说话，想来这个话题他们父子俩已经研究过很多次了，也没什么好办法。
杨成想了片刻：“此事确实难办。让人办事，不给钱，就要给权。而有权无钱，最易生贪。
朝廷选了粮长，就是为了保证朝廷的税收，至于粮长如何收税，朝廷却不怎么干涉。
这么做，其实就是前朝包税制的变形，不过是把额外的收益从公开变得隐晦了而已。”
朱标反驳道：“这和包税制不能混为一谈。包税制是国家允许他们征收更多钱粮，多出来的归包税人。
而如今朝廷是不允许多收的，只是替朝廷代收。若敢多收，百姓是可以告到官府的。”
杨成笑了笑：“朝廷是怎么考核官员的？若税收不上来，官员是要丢官获罪的。
所以官府首先要保证粮长的利益，若官府不给粮长撑腰，粮长被百姓告倒，以后谁帮官府收税？
所以百姓和粮长之间，谁对谁错官府并不关心。人们只会关心和自己利益相关的事儿。”
朱标想了想：“那就是粮长的人选没选好，若是选个真心办事儿，不假公济私的便可。”
杨成摇头道：“百姓也是人，也会欺善怕恶。良善之人往往没有手段，就收不上税来。”
这确实是个三难之境：若不用民为吏，则财政猛增，百姓负担更重。
若用民为吏，则良善者无法办差完税，凶恶者借机横行霸道，无论哪种，都影响大明的稳定。
朱元璋缓缓说道：“所以，要从民间选取既有手段，又心存良善之人，可这太难了。”
杨成点点头：“就算选出来一个，可人也是会变的。所以不能指望人
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